Сейчас ищут:

Психология [Иван Полонейчик] Запоминаем наизусть (2022)

iMaster

Премиум
Регистрация
13 Мар 2018
Сообщения
77
Реакции
43
Баллы
4
Если читать с повышенной скоростью... то...
Благодарю за ответ.
Барбару Окли я смотрел на английском. Полезные вещи есть, но мне кажется, всё это писали и в науч-поп литературе ещё советского периода. Не понимаю, где же (и в чём) научные достижения последних (хотя бы) 30 лет?
Все старое. Даже приемы мнемотехники и те из античного периода.
Кстати, наберите в Ютубе: Гоблин/Пучков Память.
Там он старую книгу Перельмана о памяти в кач-ве цирковых трюков читает.
Спойлер: Ссылка
Где же научные достижения за последние 70 - 100 лет, спрашивается?
Все это известно было ХЗ сколько лет.

По поводу скорочтения:
Мне было бы достаточно хотя бы удвоить своё медленное чтение. Если утроить, то я буду счастлив.
Некоторые мои друзья, могли читать с комфортом за 1 день интересную книгу в 600 стр.
При этом они понятия не имеют о скорочтении. Это их натуральная скорость для интересных худож книг.
Я же за 1 день, больше 120-150 (max) никогда не выходил.
Я читаю слишком медленно. Вот в чём беда.
 

Saltofearthandsky

Премиум
Регистрация
2 Фев 2020
Сообщения
64
Реакции
42
Баллы
4
Благодарю за ответ. Барбару Окли я смотрел на английском. Полезные вещи есть, но мне кажется, всё это писали и в науч-поп литературе ещё советского периода. Не понимаю, где же (и в чём) научные достижения последних (хотя бы) 30 лет? Все старое. Даже приемы мнемотехники и те из античного периода. Кстати, наберите в Ютубе: . Там он старую книгу Перельмана о памяти в кач-ве цирковых трюков читает. Где же научные достижения за последние 70 - 100 лет, спрашивается? Все это известно было ХЗ сколько лет. Мне было бы достаточно хотя бы удвоить своё медленное чтение. Если утроить, то я буду счастлив. Некоторые мои друзья, могли читать с комфортом за 1 день интересную книгу в 600 стр. При этом они понятия не имеют о скорочтении. Это их натуральная скорость для интересных худож книг. Я же за 1 день, больше 120-150 (max) никогда не выходил. Я читаю слишком медленно. Вот в чём беда.
Что касается курса про как учиться учиться, там ничего нового нет и не может быть. Потому что кроме адекватного сосредоточенного обучения ничего лучше нет. Так устроен наш мозг. Физиологию и химию не обманешь. Хотя у меня есть желание попробовать природный ноотроп ежовик гребенчатый. Многие его хвалят.

Мнемотехники из античного периода, потому что, когда не было письма, они были крайне востребованными. Сейчас в них нет нужды.

Книгу в 600 стр за день? Звучит очень расплывчато. Я читаю 170-200 слов в минуту. И если читать внимательно, без возвратов по тексту, то мне хватает. И здесь очень много вопросов - что ваши друзья читали, степень понимания и запоминания. Смотрел я как-то раз выступление девочки, шоу типа детские таланты, у этой девочки была феноменальная скорость чтения тысячи слов в минуту. Ей дали прочитать рассказ. Потом начали спрашивать про детали. И ни в одном вопросе она не ответила правильно. Я допускаю, что есть предел скорости, после которого понимание падает, но, чтение на высокой скорости все равно сводится к шаблонному высасыванию сухой инфы. Тоже самое, что прочитать краткий перессказ.

Один из основных способов ускоренного чтения это избавления от внутренней артикуляции (проговаривания), но прикол в том, что эта артикуляция нужна нам для понимания текста. Подавив ее, мы ухудшим понимание.

И да, есть люди, которые быстро читают, но это скорее всего врожденные особенности. Ну опять, все это мусолить нет смысла. Пробуйте. Я попробовал и мне не зашло, может вас скорочтение устроит.

Но все таки не могу не процитировать Вуди Аллена:

"Я окончил курсы скорочтения, и прочел «Войну и мир» за двадцать минут. Там что-то про Россию."​

 

Anna2018

Премиум
Регистрация
30 Апр 2019
Сообщения
84
Реакции
72
Баллы
5
Что касается курса про как учиться учиться, там ничего нового нет и не может быть. Потому что кроме адекватного сосредоточенного обучения ничего лучше нет. Так устроен наш мозг. Физиологию и химию не обманешь. Хотя у меня есть желание попробовать природный ноотроп ежовик гребенчатый. Многие его хвалят.
А вы в каком виде хотели его пробовать тестить - в виде сырья непосредственно, или капсулы?
 

Saltofearthandsky

Премиум
Регистрация
2 Фев 2020
Сообщения
64
Реакции
42
Баллы
4
А вы в каком виде хотели его пробовать тестить - в виде сырья непосредственно, или капсулы?
Мне дали контакт одного частника, который торгует сырьем по очень доступной цене. Он сам его производит. Человек, который дал мне этот контакт, сам у него закупался, сказал вещь рабочая.
 
  • Мне нравится
Реакции: Anna2018

iMaster

Премиум
Регистрация
13 Мар 2018
Сообщения
77
Реакции
43
Баллы
4
нигу в 600 стр за день? Звучит очень расплывчато.
Уж конкретней некуда. Возьми любую толстую книгу 400-600 стр.
и у знаешь сколько мои друзья могли прочитать за 1 день.
Причем это не на спор, не для хвастовства. Это их обычная скорость чтения для удовольствая

И здесь очень много вопросов - что ваши друзья читали
Читали для удовольствия: детективы, фантастику, фентези и др. Там где интересный сюжет. Либо что-то историческое, биографии известных личностей, но это для разнобразия - как пример.
Отсюда и их совет: хочешь научиться читать быстрее - читай интересные книги.

степень понимания и запоминания.
Уж поверь, два эти товарища были очень умными и толковыми ребятами. Содержание книг помнили не хуже, чем кто-либо другой.
Повторяю, что они не изучали скорочтение.
Про их способность, я узнал случайно. Как раз в тот момент когда их друг с другом познакомил.
Зашла речь о книгах - что почитать и т.д.
И выяснилось, что для обоих из них, прочесть толстую книгу 400-600 стр. - это нормально.
Они даже как-то выразили недоумение чему тут удивляться. Книга-то одна, а не 5 или 10.
Никакого скорочтения.

Я читаю 170-200 слов в минуту.
Вот это как раз и расплывчато / не понятно для 99% людей.
Прочтёшь книгу в 200 страниц за день - молодец. 300 стр. - очень круто.
Если при всём желании и времени, книгу в 200 стр не осиливаешь...
(без какого-либо экзамена, без засекания времени, проверки усваиваемой и т.д
просто читаешь то, что тебе хочется и что лично тебе интересно),
... значит читаешь медленно. Как и я.

но прикол в том, что эта артикуляция нужна нам для понимания текста. Подавив ее, мы ухудшим понимание.
Прикол в том, что нет.
Найди видео: Иван Чурсин "Скорочтение за 3 часа".
Вот там он и объясняет в чём "прикол".
А он в том, чтобы без проговаривания, перейти на образное восприятие.
Так как мы картинки воспринимаем - без слов. Этому он говорит, что можно и нужно научиться.
Плюс, одновременный охват взглядом не 1 слова, а 2-3х, а потом и целой фразы.

Для сравнения:
Хуже всего человек понимает, когда он читает по буквам:
Я-П-О-Ш-Ё-Л-Ч-А-Й-К-У-П-О-П-И-Т-Ь
Медленно и непонятно.

А когда же он научается воспринимать фразу целиком одним взглядом, то получается понятнее и быстрее.
Важно чтобы он увидел сразу образ. Этому и учатся.
При чтении по буквам - даже смысл не понятен, не говоря уж что никакого образа не будет.
А вот если охватить фразу целиком, то образы появляются легче.

Читаешь, как будто кино смотришь - вот в чём секрет.
Возможно именно это срабатывало у тех моих двух друзей во время чтения фантастики и детективов.
Ну опять, все это мусолить нет смысла.
Я поделился историей из жизни и не понимаю, зачем нужно было переводить всё это в спор и/или дискуссию.
Пробуйте. Я попробовал и мне не зашло, может вас скорочтение устроит.
Спасибо, конечно, за разрешение, но мне не понятно столь менторское напутствие свысока.

И как видно из приведённой цитаты, под скорочтение люди понимают нечто совсем разное.
Отсюда и разное впечатление.
Как я уже сказал, мне достаточно будет, если моя скорость будет 1 книга в день, без ущерба для понимания, но с лучшим запоминанием.
И мне плевать сколько это знаков. Ибо даже сам подсчет знаков - лукавый.

Достаточно вспомнить трюк с названием книги и его автором - на первом тесте и в последующих.
А ведь это баллы для расчёта коэффициента.

Помнить конечно нужно, но и предупреждать заранее об этом тоже надо.
Кстати, а многие ли помнят имя режиссёра, того фильма, который нам понравился?
(хотя, американцы нас старательно приучили к именам их режиссёров, ибо это имеет коммерческую выгоду)
Фамилии хороших актёров, которых мы видим в первый раз - мы запоминаем?
Это мешает нам помнить фильм, сцены и даже фразы?
А уж название роликов на Ютубе, которые нам очень понравились и которые мы можем пересказать...
Но вряд ли кто-то запоминает как они назывались.
Особенно если заранее не предупредить, что это важно и это будет учитываться в тесте.

Впрочем я за улучшение памяти и запоминания.
Просто хотел показать, что некоторые "показатели", зачастую, - это лукавство.

Ладно, благодарю за беседу.
От дальнейшей дискуссии я, пожалуй, уклонюсь
 
  • Мне нравится
Реакции: Кицуне и kaaee

iMaster

Премиум
Регистрация
13 Мар 2018
Сообщения
77
Реакции
43
Баллы
4
- Понимают ли они прочитанное с такой скоростью? - Поставьте скорость воспроизведения фильма на х2 и сами поймёте
Я бы предложил другой вариант - прочитай внимательно то, что ты процитировал и сам поймёшь.
На случай, если ты в упор не видишь, то ключевая фраза "для удовольствия".
То что ты сам для себя читаешь для удовольствия, никому об этом не рассказывая - ты понимаешь или нет?
Я - да. По-моему, это очевидно. Вот так и они.

Ладно, не буду никого ни в чём тут убеждать. В полный стакан нельзя ничего налить.
И если человек полон своим мнением, то ему бесполезно что-либо объяснять. Да и незачем.
 

Рашит

Премиум
Регистрация
7 Окт 2020
Сообщения
585
Реакции
720
Баллы
4
В курсе предлагаются "4 компьютерные программы для облегчения запоминания наизусть;". Они у кого-нибудь есть эти программы?
 

Aris

Премиум
Регистрация
22 Июн 2021
Сообщения
2
Реакции
0
Баллы
3
Тетради Рюты Кавашимы. Отнимает 5 минут в день максимум. Еще есть метод пифагора в двух вариантах. Первый это перед сном прокручивать визуально в мыслях весь прошедший день от начала и до конца, ну или наоборот. А второй - пять раз в течении дня смотреть на время и вспоминать, что ты делал в это же время вчера. Чтение прокачивает концентрацию, если прикладывать к этому волевое усилие и когда отвлекся, усилием вовращать себя к нити повествования. Еще, что я лично на себе заметил, минимизировать потребление контента. Перестать слушать музыку или ютуб во время еды, да и просто смотреть меньше видосиков. Лично у меня они напросто убивают внимание и концентрацию. Очень сложно сосредоточиться после долгого просмотра ютуба или сериалов. Ну и вообще-то, концентрация, внимание и интеллектуальный тонус приходят в соответствие от любой продолжительной интеллектуальной деятельности, потому что без них никуда, английский, программирование, рисование и далее, далее, далее. Даже судоку. Главное избавиться от вредных факторов, которые транжирят ваши ресурсы, ну и добавить полноценный сон с разнообразным рационом.
Добрый день, а расскажите, плиз, вы в день решаете только 2 стр по книге Рюта Кавашима..?
Я вот думаю, например, решать по 2стр с утра, днем, вечером...
 

Saltofearthandsky

Премиум
Регистрация
2 Фев 2020
Сообщения
64
Реакции
42
Баллы
4
Добрый день, а расскажите, плиз, вы в день решаете только 2 стр по книге Рюта Кавашима..? Я вот думаю, например, решать по 2стр с утра, днем, вечером...
Только по две. Но вы если хотите, решайте по 6. Лично я предпочитаю делать это с утра на свежую голову, когда ресурсы моего внимания и концентрации на пике, чтобы эффект был максимальным. Днём и вечером ресурс внимания не такой высокий, поэтому я не смогу выполнить эти упражнения быстрее или хотя бы так же, чем утром, поэтому не буду этого делать. Лично для меня в этом и заключается смысл этих упражнений, прорешать упражнения на максимальной скорости. А днём и вечером я с такой скоростью уже решать не смогу.
 

Похожие темы

Сверху Снизу
Забыли свой пароль?
или Войдите с помощью